推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，核心目的是提升黨的執(zhí)政水平、鞏固黨的執(zhí)政地位，最終實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢。在這一過程中，良好的政治生態(tài)為實現(xiàn)這一現(xiàn)代化目標(biāo)提供了不可或缺的更好的政治條件。政治生態(tài)成為當(dāng)下政界和學(xué)界共同關(guān)注的嚴(yán)峻的問題，為此我們采訪了中共中央編譯局副局長俞可平教授，請他來解答關(guān)于“如何建立一個良好的政治生態(tài)”的相關(guān)問題。

制度環(huán)境對于營造良好的政治生態(tài)至關(guān)重要

《國家治理》周刊:當(dāng)前中國正進(jìn)入全面深化改革“深水區(qū)”，隨著中國政治民主化進(jìn)程的深入推進(jìn)，政治生態(tài)研究進(jìn)一步深入，政治生態(tài)問題成為熱點問題。您如何評價中國的“政治生態(tài)”現(xiàn)狀？

俞可平：政治生態(tài)一直為學(xué)界所重視，現(xiàn)在開始為最高決策層所關(guān)注。簡單地說，政治生態(tài)就是社會政治生活的環(huán)境，它既是政治文明的集中體現(xiàn)，也是社會進(jìn)步的重要條件。政治生態(tài)對于官員和民眾政治生活的重要性，就像自然環(huán)境對于居民的日常生活一樣。

我一貫認(rèn)為，中國的改革開放過程，是一個包括政治變遷在內(nèi)的社會整體進(jìn)步過程。跟改革開放前相比，我國的政治生態(tài)發(fā)生了極大的變化，突出地表現(xiàn)在國家治理的重大進(jìn)步。例如，我們在基層民主、依法治國、公共服務(wù)、政治透明、責(zé)任政府等方面的改革與進(jìn)步，明顯地改善了社會政治生態(tài)。

然而我也同樣毫不掩飾地指出，無論是在政府治理，還是在市場治理和社會治理方面，我們存在著嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。在某些方面，我們不僅距離國家治理現(xiàn)代化的目標(biāo)十分遙遠(yuǎn)，甚至連國家治理正常化的最低要求都達(dá)不到。這突出地表現(xiàn)在局部政治生態(tài)的惡劣，在某些地方和某些部門，腐敗和特權(quán)肆虐，政府公信力缺乏，公共權(quán)威流失，假話空話盛行，形式主義泛濫。一些官員或獨(dú)斷專行，或沉湎于風(fēng)水迷信；對上獻(xiàn)媚阿諛，對下頤指氣使；熱衷于小圈子，對不同意見者則打擊報復(fù)，直至陷害忠良，使某些部門出現(xiàn)人才的逆向淘汰。這種狀態(tài)離我們長期向往的政通人和、風(fēng)清氣正、國泰民安的政治生態(tài)相距甚遠(yuǎn)。

我認(rèn)為，目前正在進(jìn)行的黨的群眾路線教育實踐活動，集中反對官僚主義、形式主義、享樂主義和奢糜之風(fēng)，顯然旨在改善政治生態(tài)。不僅如此，新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)調(diào)依法治國，加大打擊腐敗力度，推進(jìn)國家治理現(xiàn)代化，根本目標(biāo)當(dāng)然在于鞏固黨的執(zhí)政地位，但直接目的也是為了凈化政治生態(tài)，營造健康良好的社會政治生活環(huán)境，為實現(xiàn)兩個“百年目標(biāo)”營造必要的社會政治條件。

《國家治理》周刊：您在《國家治理評估：中國與世界》一書中提出中國國家治理的12個維度，實現(xiàn)善治有10個基本要素。那么，構(gòu)建良性的政治生態(tài)您認(rèn)為應(yīng)包含哪些維度和要素？ 其中最重要的因素，以及決定因素又是什么？

俞可平：是的，早在2008年我就主持了“中國國家治理評估”的大型課題，這也是國內(nèi)迄今唯一的一套國家治理評估指標(biāo)體系。因為是首次嘗試，難免有不完善之處，我們還將對這一指標(biāo)體系進(jìn)一步完善。無論是國家治理評估的12個維度，還是我提出的善治10要素，其實也可以看作是檢測社會整體政治生態(tài)的具體指標(biāo)。我認(rèn)為，這些指標(biāo)或要素對于營造良好的政治生態(tài)都非常重要，甚至可以說缺一不可。

就目前我國的政治生態(tài)而言，最重要的是制度環(huán)境，特別是授權(quán)和限權(quán)制度。我堅持認(rèn)為“民主是個好東西”，抽象地說，民主就是人民當(dāng)家作主；但具體地說，民主就是一系列保障主權(quán)在民的制度機(jī)制。其中最要害的就是授權(quán)和限權(quán)制度。所以，民主并不復(fù)雜，可以簡單地概括成“授權(quán)”、“限權(quán)”四個字。除了制度環(huán)境外，法治、廉潔、公正、合法性和公民參與，對于營造健康良好的社會政治生態(tài)也至關(guān)重要。