陳先達（1930—），江西鄱陽人，中國人民大學(xué)一級教授，博士生導(dǎo)師，享受國務(wù)院政府特殊津貼專家。曾任中國人民大學(xué)學(xué)術(shù)委員會主任，哲學(xué)系主任，全國哲學(xué)社會科學(xué)規(guī)劃哲學(xué)組組長，中國歷史唯物主義學(xué)會會長，國務(wù)院學(xué)科評議組成員，教育部社會科學(xué)委員會委員。著有《陳先達文集（14卷）》《馬克思主義十五講》《馬克思主義和中國傳統(tǒng)文化》《歷史唯物主義與當代中國》等，合著《馬克思恩格斯思想史》《馬克思主義基本原理教程》《馬克思主義經(jīng)典著作提要》。曾三次獲中宣部“五個一工程”獎、教育部優(yōu)秀著作獎、北京市社科特等獎、吳玉章人文社會科學(xué)終身成就獎等。2015年9月17日，獲得了由中央電視臺和光明日報社聯(lián)合主辦的2015“尋找最美教師”大型公益活動“最美教師”榮譽稱號。

記者：作為新中國培養(yǎng)的第一批馬克思主義哲學(xué)家，您一生致力于馬克思主義理論研究，在馬克思思想、馬克思主義史、文化建設(shè)等眾多領(lǐng)域都取得了豐碩的成果。請您介紹一下您的學(xué)術(shù)之路好嗎？

陳先達：謝謝你的訪問，我不是什么著名哲學(xué)家。我是在我們黨培養(yǎng)和教育下成長起來的馬克思主義教員和理論工作者，是中國廣大馬克思主義隊伍中的一員老兵。所謂學(xué)術(shù)之路，實際上也是我的人生之路，粗略地說大體上可以分成兩個階段：

第一階段：從1953年到1980年，屬于哲學(xué)啟蒙時期。1953年我于復(fù)旦大學(xué)歷史系畢業(yè)，被分配到中國人民大學(xué)哲學(xué)研究班學(xué)習(xí)，從此與馬克思主義哲學(xué)結(jié)緣。這一時期我的學(xué)術(shù)成果不多，我概括為“兩文一會”。“兩文”，是指《實踐檢驗與邏輯證明》和《服從多數(shù)尊重少數(shù)》；“一會”，是指1960年春在中央黨校舉行的哲學(xué)教科書討論會，由著名哲學(xué)家艾思奇主持。這是新中國成立以來第一次關(guān)于哲學(xué)教科書的討論會，規(guī)模很大，檔次很高，我稱之為馬克思主義哲學(xué)的“鵝湖會”，是我學(xué)術(shù)生涯中很有意義的一件事。

第二階段：從1980年至今，為獨立研究探索時期。這40多年，又分為三個小階段，各有特點。

一是研究馬克思主義史和馬克思早期思想。差不多從20世紀70年代末到90年代。參編《馬克思恩格斯思想史》，我寫了前三章，對全稿進行了潤色；主編《馬克思主義基本原理教程》，這兩部書最大的特點就是從整體角度研究馬克思主義。我和靳輝明出版了《馬克思早期思想研究》。隨后不久，我出版了第一本個人專著《走向歷史的深處》，這是我所有著作中非常值得回憶的一本書，對馬克思創(chuàng)立唯物史觀做了全面闡釋。

二是轉(zhuǎn)向哲學(xué)隨筆。出版了第一本隨筆《漫步遐思》。我隨筆最大的特點是立足現(xiàn)實，著眼于智慧的啟迪，它們或來源于我自身的經(jīng)驗、讀書的觸發(fā)，或來源于新聞、對社會事件的觀察，如針對思政教育中重言輕行，我寫了《八十老兒行不得》的短文。在我看來，一個馬克思主義理論工作者如能終生力行，就是一個實際的馬克思主義者，否則，就是“八十老兒行不得”的假馬克思主義者。

三是時政論文。近耄耋之年，我又做了一次改變。大概是從2015年開始，在《人民日報》《求是》《光明日報》等一些主流媒體發(fā)表了有關(guān)馬克思主義與中國傳統(tǒng)文化、中國道路方面的文章，后被結(jié)集為《一位“85后”的馬克思主義觀》。還寫了一些短小、有點兒戰(zhàn)斗性的文章。有好心朋友勸我說，你寫它干嗎，就不怕得罪人嗎？我說不怕，沒有什么可怕的。作為一名馬克思主義理論工作者，我的任務(wù)就是宣傳和捍衛(wèi)馬克思主義。我為什么如此執(zhí)著于馬克思主義、堅定地跟著中國共產(chǎn)黨呢？因為干我們這一行當，不是一般的學(xué)術(shù)研究，沒有強烈的感情和對馬克思主義的信仰，單純讀書，也許可以成為一個馬克思主義研究者、學(xué)者、專家，但絕不可能成為一位堅定的馬克思主義理論工作者。

記者：近日，習(xí)近平總書記在文化傳承發(fā)展座談會上強調(diào)，在新的起點上繼續(xù)推動文化繁榮、建設(shè)文化強國、建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明，是我們在新時代新的文化使命。“中華民族現(xiàn)代文明”是一個新概念，對此您怎么理解？擔負起新的文化使命，該如何建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明？

陳先達：提出“中華民族現(xiàn)代文明”是一個重大命題，內(nèi)涵極其豐富。

從文明的特征來看，中華民族現(xiàn)代文明是在馬克思主義指導(dǎo)下，結(jié)合當代中國特色社會主義建設(shè)偉大實踐形成的，具有科學(xué)性和實踐性的特征；它是在傳承和弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)上形成的，具有繼承性和延續(xù)性的特征；它堅持守正創(chuàng)新，實現(xiàn)中國傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展，具有時代性和創(chuàng)新性的特征；它堅持人民至上，以人民為主體，為全體人民服務(wù)，具有人民性和廣泛性的特征；它是在廣泛吸收世界一切有益文明成果的同時，堅持胸懷天下，為解決人類面臨的共同問題提供答案，具有包容性和世界性的特征。

從概念的范疇來看，中華民族現(xiàn)代文明應(yīng)該囊括當代中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)人民所進行的一切創(chuàng)造，包括物質(zhì)文明、政治文明、精神文明、社會文明、生態(tài)文明和黨的政治文化、軍事思想、外交思想等。

我認為，建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明，就要“以古人之規(guī)矩，開自己之生面”，堅持以馬克思主義為指導(dǎo)，“取其精華、棄其糟粕”，堅持古為今用、推陳出新；要堅守中華文化立場，立足當代中國現(xiàn)實，結(jié)合當今時代條件，努力構(gòu)建新的知識體系、價值理念、道德規(guī)范，從而形成新的文化樣態(tài)。

每一個民族的文化復(fù)興，都是從總結(jié)自己的文化遺產(chǎn)開始的，我們要用更開放包容的思想，堅定文化自信、擔當使命、奮發(fā)有為，共同努力創(chuàng)造屬于我們這個時代的新文化，為強國建設(shè)、民族復(fù)興提供強大文化支撐。

記者：黨的二十大報告從國家發(fā)展、民族復(fù)興的高度，提出“推進文化自信自強，鑄就社會主義文化新輝煌”的重大任務(wù)。您是如何理解“推進文化自信自強”的重要意義的？

陳先達：文化興國運興，文化強民族強。從黨的十九大報告強調(diào)“堅定文化自信”到黨的二十大報告提出“推進文化自信自強”，看似些微變化，實則意義重大，進一步凸顯了文化建設(shè)在中國特色社會主義事業(yè)全局中的重要地位，彰顯了我們黨對文化的作用及其發(fā)展規(guī)律的認識提升到了一個新的高度。我認為，其重要意義至少有三個方面。

一是全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的根本要求。習(xí)近平總書記說：“我們要建設(shè)的社會主義現(xiàn)代化強國，不僅要在物質(zhì)上強，更要在精神上強。”一個沒有精神力量的國家難以自立自強，一項沒有先進文化支撐的事業(yè)難以持續(xù)長久。實踐證明，任何一個國家的現(xiàn)代化都離不開文化的支撐。新時代新征程，文化將發(fā)揮更大的作用、承擔更大的使命。統(tǒng)籌推進“五位一體”總體布局、協(xié)調(diào)推進“四個全面”戰(zhàn)略布局，文化是重要內(nèi)容；推動高質(zhì)量發(fā)展，文化是重要支點；滿足人民日益增長的美好生活需要，文化是重要因素；戰(zhàn)勝前進道路上各種風(fēng)險挑戰(zhàn)，文化是重要力量源泉。可以說，沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族的偉大復(fù)興，就難以建成社會主義現(xiàn)代化強國。

二是提升國家文化軟實力的必然要求。習(xí)近平總書記說：“歷史和現(xiàn)實都證明，中華民族有著強大的文化創(chuàng)造力。每到重大歷史關(guān)頭，文化都能感國運之變化、立時代之潮頭、發(fā)時代之先聲，為億萬人民、為偉大祖國鼓與呼。”提升國家文化軟實力，事關(guān)我國在世界文化格局中的定位，事關(guān)我國的國際地位和國際影響力的提升。當今時代，世界范圍內(nèi)文化交流交融交鋒日益頻繁，社會制度、發(fā)展道路、價值觀念的沖突日益激烈。我們能否在這場事關(guān)民族復(fù)興的競爭中占據(jù)主動地位，既在于經(jīng)濟、軍事的發(fā)展壯大，更在于文化上的自信自強。文化自信是最基本、最深沉、最持久的力量，只有對自身文化有強烈的自豪感和自信心，才能鼓起在世界文化激蕩中站穩(wěn)腳跟和立場的信心勇氣；文化自強是最厚重、最堅韌、最挺拔的力量，只有建設(shè)具有強大感召力的中國文化，方能在世界文化交流交融交鋒中獲得行穩(wěn)致遠的堅實力量。

三是提高全社會文明程度的內(nèi)在要求。習(xí)近平總書記說：“中國式現(xiàn)代化是物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化。”文明是現(xiàn)代化國家的顯著標志。沒有高水平的社會文明，就不可能實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，更不可能建成社會主義現(xiàn)代化國家。提高國民的思想覺悟、道德水準、文明素養(yǎng)，推動社會文明進步，說到底要依靠文化的力量。要弘揚中華傳統(tǒng)美德，深入挖掘、充分運用中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中的道德教化資源，善于從中華民族傳統(tǒng)美德中汲取道德滋養(yǎng)，引導(dǎo)人們不斷提升道德水準。要推動明大德、守公德、嚴私德，全面提高人民道德水準和文明素養(yǎng)。要堅持以文化啟智潤心、啟發(fā)思想覺悟，以文化陶冶道德情操、提升道德水準，以文化培塑良好習(xí)慣、培育文明素養(yǎng)，全面提高社會文明程度。

記者：從“文化自信”到“文化自信自強”，增加了內(nèi)涵豐富和意義深遠的“文化自強”，凝練成為“文化自信自強”的新話語。您如何理解“文化自信自強”的新內(nèi)涵，能否跟我們談一談？

陳先達：從文化語境來看，“文化自信”要求我們對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化認識、了解、認同，并主動去創(chuàng)新、弘揚和推廣；“文化自強”既要求我們在中華文明的滋養(yǎng)中努力向上、不斷進取，更需要我們以團結(jié)奮斗來實現(xiàn)文化的自信自強、永不懈怠。

具體來說，推進文化自信自強，就是堅持對社會主義文化，包括中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、革命文化和社會主義先進文化的自信自強。其中，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是堅定文化自信自強的“底氣”所在。習(xí)近平總書記說：“中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化已經(jīng)成為中華民族的基因，植根在中國人內(nèi)心，潛移默化影響著中國人的思想方式和行為方式。”革命文化是堅定文化自信自強的“骨氣”所在。習(xí)近平總書記反復(fù)強調(diào)，黨在長期革命斗爭實踐中形成發(fā)展的革命精神，是克敵制勝的力量源泉和有效法寶，是我們黨立黨、興黨、強黨的寶貴精神財富和豐厚的政治資源。社會主義先進文化是堅定文化自信自強的“志氣”所在。社會主義先進文化是以馬克思主義為指導(dǎo)，繼承和弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和五四運動以來形成的革命文化傳統(tǒng)、吸收借鑒世界優(yōu)秀文化成果、集中體現(xiàn)全國各族人民在新的歷史條件下的精神追求，始終代表著當代中國發(fā)展前進方向的文化。

那么，怎么推進文化自信自強呢？要立足中國的實際，依靠中國人民的力量，走中國特色社會主義文化發(fā)展道路，建設(shè)社會主義文化強國，進一步塑造中華民族獨特的文化內(nèi)涵和精神氣質(zhì)。要堅持中華文化主體性，使我們的文化具有強大的吸引力、影響力、創(chuàng)造力和競爭力，從而增強國家文化軟實力和中華文化影響力。要培育全體人民的文化自信，用中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、革命文化以及社會主義先進文化教育我們的人民特別是青少年，增強他們的自信，使全體人民成為有文化有教養(yǎng)的現(xiàn)代文明人。只有文化真正自信自強起來，才能真正凝聚起實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的磅礴力量，鑄就社會主義文化新輝煌。

記者：在談?wù)撐幕孕抛詮姇r，一個無法回避的話題就是如何看待馬克思主義和中國傳統(tǒng)文化的關(guān)系問題。您是怎么看待兩者之間關(guān)系的？

陳先達：就古今關(guān)系而言，最核心的一個問題，就是如何看待馬克思主義與以儒學(xué)為主導(dǎo)的中國傳統(tǒng)文化之間的關(guān)系。20世紀初，馬克思主義的傳入，改變了中國文化的原有結(jié)構(gòu)，并增添了許多新的科學(xué)元素，重新恢復(fù)了中華民族生機勃勃的民族生命力和文化自信心。中國革命取得勝利、社會主義建設(shè)和改革開放取得的偉大成就，都是在馬克思主義指導(dǎo)下獲得的，是馬克思主義基本原理同中國具體實際相結(jié)合的產(chǎn)物。因此，作為中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的社會主義國家，不論何時何地，都必須要高舉馬克思主義旗幟不動搖。

那么，為什么還要繼承和弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化呢？文化是一個國家、一個民族的靈魂，拋棄了這個靈魂，就等于割斷了這個國家、這個民族的精神血脈。中華文明源遠流長、博大精深，其中蘊含著古人豐富的治國理政、立德化民的智慧，是我們建設(shè)中國特色社會主義的思想寶庫和豐富資源。習(xí)近平總書記強調(diào)：“堅持和發(fā)展馬克思主義，必須同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合。”實際上，馬克思主義同中國具體實際相結(jié)合的過程，自然也包含著同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合。馬克思主義和中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，盡管來源不同，彼此卻是高度契合的。

尤其重要的是，馬克思主義在中國傳播的過程中，被中國化為毛澤東思想、鄧小平理論、“三個代表”重要思想、科學(xué)發(fā)展觀、習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想時，就不再是所謂“異域文化”，而是當代中國文化最重要的內(nèi)容。中國化的馬克思主義，本質(zhì)是中國的。我們只要讀讀毛澤東同志的《實踐論》《矛盾論》，讀讀習(xí)近平總書記系列重要講話，就能明白它既是馬克思主義的，又是中國的。事實證明，馬克思主義在中國的傳播和中國化，沒有貶低中國傳統(tǒng)文化，而是提升了中國傳統(tǒng)文化在世界文化中的地位。馬克思主義是中國傳統(tǒng)文化沿著正確方向發(fā)展的導(dǎo)航器和推進器。抽象地將馬克思主義與中國傳統(tǒng)文化對立起來是錯誤的，不能因為指導(dǎo)思想是馬克思主義，就全盤否定中國傳統(tǒng)文化的精髓和當代價值，這是文化虛無主義；也不能因為要繼承和弘揚傳統(tǒng)文化，就反對馬克思主義的指導(dǎo)地位，這是文化復(fù)古主義。

記者：新時代新征程，如何推進中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，您有什么好的建議？

陳先達：進入新時代以來，習(xí)近平總書記對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化做了許多重要論述，其中一個重要觀點就是：堅持創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展。這是我們正確對待中國傳統(tǒng)文化的總開關(guān)。我認為，應(yīng)該把握三條原則：

一是分辨，區(qū)分精華與糟粕。就是要運用馬克思主義立場觀點方法，有效甄別和篩選中華傳統(tǒng)文化中的優(yōu)質(zhì)基因，取其精華、棄其糟粕，為推進黨的理論創(chuàng)新、推進“兩個結(jié)合”提供有力理論支撐。

二是激活，通過與實踐結(jié)合對傳統(tǒng)文化作出與時代相適應(yīng)的新詮釋。就是要加強對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的挖掘和闡釋，結(jié)合新的實踐，使中華民族最基本的文化基因與當代文化相適應(yīng)、與現(xiàn)代社會相協(xié)調(diào)，使中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化成為涵養(yǎng)社會主義核心價值觀的重要源泉，同時為中國式現(xiàn)代化注入強大底氣和動力。

三是創(chuàng)新，接續(xù)中華民族文化優(yōu)秀基因推進社會主義文化建設(shè)。就是要從中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中尋找源頭活水，將中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化中的思想理念轉(zhuǎn)化為中國特色社會主義文化。要深入挖掘闡發(fā)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化講仁愛、重民本、守誠信、崇正義、尚和合、求大同的時代價值，挖掘闡發(fā)天下為公、民為邦本、為政以德、革故鼎新、任人唯賢、天人合一、自強不息、厚德載物、講信修睦、親仁善鄰等中華文明智慧結(jié)晶和所蘊含的思想觀念、人文精神、道德規(guī)范，推動與中國特色社會主義先進文化相適應(yīng)、同人民群眾日用而不覺的共同價值觀念相融通，提出新概念、形成新范疇，為建設(shè)文化強國、建設(shè)中華民族現(xiàn)代文明，實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興提供文化支撐。

我今年九十三歲了。我和我同時代的不少馬克思主義理論工作者，許多因為身體原因掛筆。最可喜的是，一代又一代具有強烈使命意識與創(chuàng)新意識的當代中國馬克思主義年輕研究者，不斷涌現(xiàn)在中國當代馬克思主義研究的前哨。這是我們的希望所在。我感謝你的訪問。（記者孫強）